Friday, May 14, 2010

η δύναμη των JOIN ....στην εφορία.

Είναι να μην απορείς. Η δύναμη των JOIN κυρίες και κύριοι και με κάποια χιουμοριστική διάθεση. Πέρασαν κοντά 10 χρόνια ηλεκτρονικής υποβολής δηλώσεων και μάλλον τώρα αποφάσισαν οι επιστήμονες να τρέξουν τις διασταυρώσεις!!! Που να τις μελετήσουν λίγο λέω εγώ ή να τις ανοίξουν και για πολλά άλλα forologoumenos.type!!!! Τα πρώτα αποτελέσματα εδώ.
Λέει 700 εκατ. euro μόνο από μισθωτούς, φαντάσου και απο άλλες ομάδες - αν το πολλαπλασιάσεις απο 10 ή 15 ( αριθμός ετών) θα ξεκινήσεις να μαζεύεις...απολεσθέντα δισ. Απλά πράγματα!!! O db administrator που θα τρέχει τα report στο taxis ή όπως λένε το κεντρικό σύστημα θα έχει πολύ υλικό για διάβασμα αλλά και περισυλλογή! Ακόμα μια απάντηση γιατί στην Ελλάδα πολλοί καρεκλοκένταυροι δεν θέλουν πραγματική μηχανοργάνωση αλλά ρεμουλο μηχανοργάνωση.  Ο παράδεισος του data mining....η νέα εποχή επιτέλους ξεκίνησε χα χα χα.

 Τώρα που το σκέφτομαι αν σας ρωτήσει κανένας νέος φοιτητής, συνάδελφος ή και άσχετος για το τί είναι τα Database JOIN ή ακόμα πιο advanced το data mining...να του πείτε για την διασταύρωση στοιχείων της εφορίας!!! 

6 comments:

  1. Αυτό που με προβληματίζει είναι πως στο άρθρο κατηγορούν πάλι τους μισθωτούς σα να λένε πως καλά έκαναν και να τους κόψουν και τους 2 μισθούς αφού δήλωναν λιγότερα. Όμως μήπως οι εταιρείες δήλωναν περισσότερα έξοδα; Δηλαδή Πάρη είσαι σίγουρος πως οι εργοδότες σου δεν δηλώνουν πως παίρνεις παραπάνω;

    ReplyDelete
  2. Πως μπορει να γινει αυτο; Ο εργοδοτης στο τελος καθε χρονου σου δινει ενα εντυπο απο το λογιστηριο που λεει το ποσο που εισεπραξες ολο το ετος, τις κρατησεις ΦΜΥ που ειχες κλπ αυτο το εντυπο το δινεις στην φορολογικη σου δηλωση. Εαν εισεπραξες 10.000 και ο εργοδοτης ψευδως στο εντυπο γραφει 20.000 τοτε μεριδιο ευθυνης εχεις και εσυ.

    ΤΡΑΓΙΚΟ ειναι οτι χρειαστηκε να ειμαστε με το ενα ποδι στο γκρεμο για να αχοληθουν με την δουλεια τους μερικοι, τελικα ενα ΔΝΤ μας χρειαζονταν εδω και πολλες δεκαετιες.

    ReplyDelete
  3. "Πως μπορει να γινει αυτο; Ο εργοδοτης στο τελος καθε χρονου σου δινει ενα εντυπο απο το λογιστηριο που λεει το ποσο που εισεπραξες ολο το ετος, τις κρατησεις ΦΜΥ που ειχες κλπ αυτο το εντυπο το δινεις στην φορολογικη σου δηλωση."

    Χωρίς να ξέρω υποθέτω ότι:

    - σε κάποιες περιπτώσεις σου δίνει πολλά χαρτιά ο ίδιος εργοδότης (πχ 1 χαρτί για το για μισθό, 1 για τις υπερωρίες κλπ)
    - άλλοι έχουν 2 εργοδότες part-time και έβαζαν μόνο του ενός
    - άλλοι άλλαξαν δουλειά μέσα σε 1 έτος, αρα είχαν χαρτί από 2 εργοδότες αλλά έβαζαν μόνο του ενός...

    ReplyDelete
  4. Επίσης μερικές παρατηρήσεις:

    Υποθέτω ο λόγος που επιλέχτηκαν πρώτοι οι μισθωτοί είναι λόγο μικρότερης πολυπλοκότητας: ο εργοδότης δηλώνει τα εισοδήματα όλων των υπαλλήλων, οι υπάλληλοι τα εισοδήματα τους.

    Στους ελ. επαγγελματίες τα πράγματα είναι από τη φύση τους πιο σύνθετα. Έχεις εισοδήματα από πολλούς πελάτες και έξοδα σε πολλούς προμηθευτές. Επίσης δεν είναι υποχρεωμένοι όλοι να κάνουν δήλωση πελατών-προμηθευτών, τα τιμολόγια <300 ευρώ δεν μπαίνουν κλπ.

    ReplyDelete
  5. Μιας και με έπιασε οίστρος ένα ακόμα:

    Υποψιάζομαι ότι στην ΓΓΠΣ έχουν πάθει κάτι που μόνο όταν το είδα με τα μάτια μου σε ιδιωτική εταιρία συνειδητοποίησα πόσο μεγάλο πρόβλημα είναι:

    Τα συστήματα έχουν παλιώσει και μεγαλώσει πολύ. Είναι γεμάτα εξαιρέσεις, κανονισμούς, ειδικούς νόμους κλπ. Και συνεχώς μπαίνουν νέα τέτοια.

    Ξεπεράστηκε λοιπόν το threshold εκείνο που επιτρέπει την αυτοματοποίηση διαδικασιών. Πλέον όλοι οι προγραμματιστές (αλλά και όσοι νέοι έρχονται) ίσα ίσα που αρκούν για να συντηρούν το 'τέρας' να τρέχει, να επεξεργάζονται τις νέες εξαιρέσεις, να βγάζουν σύνθετα report κλπ.

    Έτσι ένα 'απλό' JOIN έχει μετατραπεί σε κάτι που είναι αδιανόητα δύσκολο να γίνει στην πράξη.

    ReplyDelete
  6. @karpidis λίγο δύσκολο μιας και τυπικά την εταιρία την ελέγχουν πιο πολλές φορές απο εμάς - αλλά ναι πρακτικά δυνατό!

    @Dimitris θα είχε εξαιρετικό ενδιαφέρον να μπορούσαμε να δουλέψουμε για ένα τετοιο σύστημα και να το κάνουμε έξυπνο. Συγκεκριμένα δουλεύω με τέτοιας τάξης μεγέθους συστήματα και μπορώ να πω ότι το integration - maintenance ειναι απλά ακόμα ένα θέμα - η εξέλιξη το migration είναι και αυτοί εφιάλτες.

    Η χρήση στο post μου της έννοιας του JOIN ειναι απλοική - δεν έχω αυταπάτες ούτε πιστεύω ότι γίνετια ακριβώς έτσι αλλά δεν είναι κακό να πάρουμε μια γεύση!

    η λύση για τους ελευθερους επαγγελματίες μιας και το αναφέρεις ειναι να δίνουν απόδειξη σε όλα ή να μειωθεί το τιμολογίο απο 300 σε 50 euro και όλα τα άλλα ηλεκτρονικά! Μετά το κάθε σύστημα θα έχει τουλάχιστον 1 χρόνο να τρέξεις καμια δεκαριά report για το κάθε ΑΦΜ η να εφαρμωσει απλοιοκές μορφές data mining!!!

    όλα γίνονται..:D

    Ενδιαφέρουσα συζήτηση όπως και να έχει. Μακάρι το ελληνικό κράτος και οι αρμόδιες υπηρεσίες να είχε στρατηγική στο θέμα υλοποίησης πληροφοριακών συστημάτων ειδικά στο θέμα της οικονομίας

    ReplyDelete