Saturday, September 12, 2009

κάτι σε Freud για...geeks; προτάσεις needed!!

Λοιπόν πάει καιρός που μου έχει κολλήσει στο μυαλό ότι κάποια στιγμή θα ήθελα να μελετήσω λίγο πιο στενά τις θεωρίες του Freud. Είχα εντυπωσιαστεί πριν πολλούς μήνες με τον Άιώνα του Εαυτού΄και σήμερα μετά απο περιεκτική αναφορά στα ego και super ego του Freud - είπα ότι ήρθε η ώρα. Οι λόγοι λοιπόν, ακαδημαικοί, επαγγελματικοί (παρατηρώ μερικά pattern τα οποία φαίνεται να τα έχει περιγράψει) αλλά και προσωπικό ενδιαφέρον. Υπάρχει κανέις εκεί έξω να μου προτείνει κάποιο ή κάποια βιβλία τα οποία να είναι κατανοητά σε κάποιον με μηδενική εμπειρία στην επιστήμη της ψυχολογίας. Πχ υπάρχει κάτι ανάλογο στην ψυχολογία ή στις θεωρίες του freud όπως ο κόσμος της Σοφίας;

Σας ευχαριστώ αγαπημένοι αναγνωστούληδες!

20 comments:

  1. Επειδή τυχαίνει να έχω το "Ο κόσμος της Σοφίας" καταλαβαίνω τι περίπου ζητάς. Τίτλος: "Ο Φρόιντ για αρχάριους", εκδόσεις Επιλογή. Δες και στο σύνδεσμο εδώ: http://www.biblionet.gr/main.asp?page=showbook&bookid=66697 και εδώ για το πού υπάρχει: http://www.biblionet.gr/main.asp?page=results&Titlesid=66697

    Είναι μάλιστα πιο προσεγμένη αυτή η σειρά για αρχάριους από ό,τι "Ο Κόσμος της Σοφίας", κατά τη γνώμη μου. Σε περίπτωση που δεν το βρεις να κυκλοφορεί ψάξτο σε παλαιοπωλεία στο δρόμο αυτό πλάι στο Πολυτεχνείο, στην πλευρά προς Εθνικό Μουσείο και προς τα πάνω (έχει κολλήσει το μυαλό τώρα και δεν θυμάμαι πώς λέγεται). Αν και στους συνδέσμους που σου δίνω είδα ότι το διακινεί ο "Αίολος", Χαρ. Τρικούπη.

    Επίσης Η ΨΥΧΙΑΤΡΙΚΗ ΓΙΑ ΑΡΧΑΡΙΟΥΣ
    ίδιες εκδόσεις, αλλά δεν ξέρω αν θα το βρεις. Σύνδεσμος http://books.vres.gr/book.php?book_id=85189 Καλό επίσης. Τα έχω διαβάσει και στα προτείνω.

    Νομίζω εσύ ξέρεις καλά αγγλικά, άρα αυτά μπορείς να τα βρεις και στα αγγλικά, αλλά δεν ξέρω αν θα καταλαβαίνεις σωστά ορολογία ψυχιατρικής.

    Επίσης πολύ καλός στα αγγλικά αυτός εδώ: http://www.librarything.com/work/101474
    Λογικά πρέπει να υπάρχει και στα ελληνικά. Αυτός ασχολείται επίσης, πέρα από αυτό που φαντάζομαι είναι εισαγωγικό (αυτό δεν το έχω διαβάσει, αλλά τον έχω υπόψη) στην ψυχιατρική και την ψυχανάλυση, έχει ασχοληθεί με pattern ανθρώπινων σχέσεων, αν κατανοώ τι εννοείς με το pattern.

    Επίσης βρήκα ένα εδώ: https://www.perizitito.gr/product.php?productid=90311&page=1 αλλά δεν το έχω διαβάσει για να ξέρω αν είναι καλό, οπότε δεν εγγυώμαι.

    Επίσης καλό είναι αυτό εδώ: http://www.bibliopolio.gr/-p-54967.html?ref=bestprice που αναφέρεται σε όλες τις σχολές που υπήρξαν από Φρόιντ (περιλαμβανόμενου και του Φρόιντ) και μετά.

    Ενας ανώνυμος αναγνωστούλης/α :-)

    ReplyDelete
  2. Αυτά ως ξεκίνημα, διότι αν θέλεις να εμβαθύνεις πρέπει να φας πολλά ψωμιά! Ακόμα πλακώνονται οι επίγονοι του και αμφισβητούνται πλέον αρκετές απόψεις του, πλην κάποιων βασικών, αν και ο Ράιχ (μαθητής του, αλλά αμφιλεγόμενος για πολλούς) είχε αμφισβητήσει την άποψη του για το Ενστικτο του Θανάτου.

    the same anonymous anagnostoulis...

    ReplyDelete
  3. ...την είχε αμφισβητήσει νωρίς εννοώ, πριν τους επιγόνους του

    ReplyDelete
  4. @anonymous
    σε ευχαριστώ για τον χρόνο και την διάθεση να γράψεις τα παραπάνω comment! Είμαι σίγουρος ότι είσαι γνώστης οπότε θα ακολουθήσω τις συμβουλές σου!

    Άντε και επώνυμος next time - αγαπητέ αναγνωστούλη!

    ReplyDelete
  5. Δοκίμασε αν δεν έχεις διαβάσει Irvin Yalom
    http://www.bibliopolio.gr/advanced_search_result.php?search_type=person&search_person=Yalom,%20Irvin%20D.

    ReplyDelete
  6. Πάρι μπορείς να δοκιμάσεις να διαβάσεις κ το The Mind's I ή Το εγώ της νόησης στα ελληνικά...(τσίμπα το από δω) που είναι συλλογή από 27 ιστορίες/κειμένα... Και γενικά μετά τον Freud, πέρα από την ψυχιατρική κ την ψυχανάληση θα βρεις αυτές τις αναλύσεις κ τους όρους στην γνωστική επιστήμη (ασχολείται με αυτήν την ανάλυση αλλά όχι με τις παθήσεις). Μπορείς να συνεχίσεις το ψάξιμο προς τα εκεί αντί της κλασικής ψυχολογίας/ψυχιατρικής κλπ.Ή ακόμα κ στον τομέα τον οργανώσεων (θα δεις πολλά patterns από εκεί κυρίως στον επαγγελματικό χώρο).. Δεν ξέρω βιβλίο σε μορφής μυθιστορήματος, αλλά μπορείς να κοιτάξεις κάτι από Simon, τις Οργανώσεις π.χ. που είναι ευκολοδιάβαστο αν κ σχετικά παλιό... Ελπίζω να βοήθησα κ να μη spammαρα κάτι που ήξερες!!

    ReplyDelete
  7. O Yalom ανήκει στη σχολή της φιλοσοφίας του υπαρξισμού, δεν έχει σχέση με Φρόιντ, είναι από τις μεταγενέστερες σχολές. Ο αρχικός "ανώνυμος αναγνωστούλης" σχολιάζει το σχόλιο του άλλου ανώνυμου :-)

    ReplyDelete
  8. @Natalia επίσης βλέπω ότι του προτείνεις νεότερος απόψεις νευροβιολογίας μάλλον (κάποια από αυτά), ή άλλων προσεγγίσεων, αν κατάλαβα καλά. Ενώ με βάση το παράδειγμα που δίνει για το "Ο κόσμος της Σοφίας" ο Πάρις, έχω καταλάβει ότι ενδιαφέρεται για την αρχική αλφαβήτα της ψυχιατρικής, κατ' αντιστοιχία που "Ο Κόσμος της Σοφίας" είναι η αλφαβήτα της φιλοσοφίας. Μία εισαγωγή δηλαδή αρχικά σε αυτό τον κόσμο, στις πρώτες έννοιες που ορίστηκαν σε αυτό το χώρο.

    ReplyDelete
  9. Τέλος: Στη θέση σου, όταν πια θα είχα μάθει τα βασικά για Φρόιντ και ξεκίνημα ψυχιατρικής - ψυχανάλυσης και ό,τι άλλο σχετικό, θα έρριχνα ματιές και στον Ράιχ, παρά το ότι θεωρείται αφμιλεγόμενος και είναι απόλυτος ή αφελής σε κάποια σημεία των θεωριών του, αλλά αξίζει για τις αντιθέσεις του στο θέμα του ενστίκτου του θανάτου με τον Φρόιντ και τα πειράματα πάνω στο θέμα του οργασμού.
    Σημαντικά βιβλία του (από αυτά που έχω διαβάσει, διότι δεν τα έχω διαβάσει όλα του): "Η Ανάλυση του Χαρακτήρα" (3 τόμοι), "Η Βιοηλεκτρική Θεωρία της Σεξουαλικότητας και του Άγχους" και το: "Η Μαζική Ψυχολογία του Φασισμού" που είναι αρκετά σημαντικό επειδή δίνει κοινωνιολογική χροιά στην ψυχιατρική και ασχολείται από τη δική του σκοπιά με φαινόμενα του τύπου που ασχολείται, από ό,τι είδα για λίγο και το "ο αιώνας του εαυτού".
    Ξέρω ότι θα τσινίσεις επειδή ο Ράιχ έχει και πολιτικό στίγμα, αλλά πίστεψε με, αξίζει τον κόπο να του ρίξεις ματιές, κρατώντας τις αποστάσεις σου. Σε σχέση όμως με την ανάλυση χαρακτήρα (οι 3 τόμοι) έχει θεωρηθεί κορυφή και ότι έχει ξεπεράσει τον Φρόιντ στην αναλυτική προσέγγιση.
    Μερικά γενικά στοιχεία εδώ: http://vrahokipos.net/old/against/orgonomy/intro.htm

    ReplyDelete
  10. Εγώ θα σου πρότεινα να διαβάσεις Freud γραμμένο από τον Freud: το Introductory lectures in Psychoanalysis, που εξηγεί περίπου όλη τη θεωρία του με εκλαϊκευτικό τρόπο ( introductory, λέμε) και που μπορείς να δεις και την εξέλιξη της σκέψης του

    ReplyDelete
  11. @anonymous αναγνωστούλης: "βλέπω ότι του προτείνεις νεότερος απόψεις" ... ε μα δε μου άφησες και περιθώρια!!! Είπα να προτείνω κάτι διαφορετικό που ίσως σχετίζεται και πιο πολύ με το μαστερ που κάνει.. Το ότι πρότεινα κάτι άλλο δεν αναιρεί τις δικιές σου προτάσεις (αν είναι δυνατόν!) τις συμπληρώνει.. Το παράδειγμα που δίνει ο Πάρις, ο κόσμος της Σοφίας, μπορεί να είναι η αλφαβήτα από τη μία, από την άλλη είναι "θεωρία" δοσμένη μέσα από "μυθοπλασία"... Αυτό κατάλαβα ότι ήθελε, να αποφύγει να διαβάζει σκέτη θεωρία για αρχή, γιαυτό κ πρότεινα το εγώ της νόησης..Αλλά σαφώς δεν μπορείς να αποφύγεις την θεωρία για πολύ :P

    Ορίστε Πάρι τι έκανες!! Να είσαι πιο σαφής άλλη φορά, δε μπορούμε να σου βγάλουμε τα user requirements!! :P

    ReplyDelete
  12. Εγώ θα σου προτείνω κάτι από τη σειρά Very Short Introductions της Oxford University Press, η οποία συστήνεται ως εισαγωγική σε φοιτητές ή απλώς περίεργους αναγνώστες και η οποία καλύπτει πληθώρα θεμάτων.

    Τα βιβλία είναι μικρά και ζουμερά, ό,τι πρέπει για μια πρώτη γεύση:
    - Psychology: A Very Short Introduction
    - Freud: A Very Short Introduction

    Δεν έχω διαβάσει τους παραπάνω τίτλους, καθώς για την ώρα με τρώει διαφορετική θεματολογία. Πάντως στο τέλος κάθε βιβλίου οι συγγραφείς συνιστούν περαιτέρω πηγές και βιβλιογραφία για διάβασμα. Το άλλο που δε γνωρίζω είναι αν έχουν μεταφραστεί στα ελληνικά.

    ReplyDelete
  13. Γεια σου κι από μένα. Αν ψάχνεις κάτι για καθαρά προσωπικό ενδιαφέρον θα σου σύστηνα να ρίξεις καμιά ματιά και στον Καρλ Γιουνγκ (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B1%CF%81%CE%BB_%CE%93%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%B2_%CE%93%CE%B9%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B3%CE%BA). Χωρίς να ξέρω πιο είναι το θέμα της εργασίας σου και τι ακριβώς ψάχνεις, εικάζω πως έχει να κάνει με οργανωσιακή ψυχολογία ή ψυχολογία του μάρκετινγκ, σωστά? Αν ισχύει το πρώτο έχω να σου προτείνω κάποιους ενδιαφέροντες τύπους όπως:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Maslow%27s_hierarchy_of_needs
    και http://en.wikipedia.org/wiki/Frederick_Herzberg. Let me know αν θέλεις περισσότερα references.

    ReplyDelete
  14. @Anonymous all of them σας ευχαριστώ

    @Argyro ευχαριστώ πολυ, βασικά δεν έχω κάποια εργασία απο απλό ενδιαφέρον που υπάρχει εδώ και καιρό -ακαδημαικό προσωπικό κτλ κτλ :) respect

    ReplyDelete
  15. natalia, sorry παρεξήγησες, δεν ενοχλήθηκα ότι αναιρεί τις δικές μου προτάσεις αυτό που πρότεινες, απλά εξήγησα τη λογική των δικών μου προτάσεων. Οντως "Ο κόσμος της Σοφίας" είναι γνώση μέσα από μυθοπλασία, γι' αυτό έλεγα ότι η σειρά για αρχάριους είναι πολύ καλύτερη, διότι δεν είναι γνώση μέσα από μυθοπλασία, αλλά τα κεντρικά και βασικά σημεία κάθε θεωρίας. Δεν ξέρω τι μάστερ κάνει ο papo ομολογώ και δεν τον γνωρίζω για να γνωρίζω τις ανάγκες του στο γνωστικό επίπεδο, οπότε απλά ανταποκρίθηκα σε αυτό που ρωτούσε στο ποστ. Σιγά μην τσακωθούμε τίνος οι προτάσεις είναι καλύτερες, Lol!

    ReplyDelete
  16. Πάντως αυτό που σίγουρα δεν μπορεί να παραπονεθεί ο papo είναι η άμεση ανταπόκριση όλων των αναγνωστούληδων... :-)

    ReplyDelete
  17. ναι πράγματι και σας ευχαριστώ. Το post δεν έχει καμία αξία..αλλά τα comment - ήμουν σίγουρος ότι θα ήταν το καλύτερο κομμάτι!

    pure web sharing..respect

    ReplyDelete
  18. On psychoanalysis you can find a very good and understandable introduction to Jacques Lacan from Bruce Fink's works. Lacan was the one who introduced in the 60's the so-called "return to Freud". Many do not understand him (including me-if it had not been for Fink's works) but his analyses and introduced points are -to my humble opinion- so informative they make one laugh...(hope you get my point..)
    Fink's "Clinical Introduction to Lacanian Psychoanalysis" is by far one of the simplest pieces...You may find a preview on google books and check it out...Go to page 3...

    ReplyDelete
  19. Petros-betovlakas1:50 pm, October 03, 2009

    Η εισαγωγή στην ψυχανάλυση ήταν ένα βιβλίο που με βοήθησε όταν άρχισα να ψάχνομαι σε αυτόν τον τομέα. Συγγραφέας ο Freud καιεκδόσεις δυστυχώς δε θυμάμαι πάνε χρόνια..

    ReplyDelete
  20. μακρυα απο yalom κ αλλα τετοια...αυτα ειναι για γκομενακια να χαιρονται πως ειναι sceptical.
    Αφου ψηνεσαι για patterns τοτε ψαξε την οντολογια MBTI ( myers-brigs ) http://en.wikipedia.org/wiki/Myers-Briggs_Type_Indicator που χωριζει τους ανθρωπους με βαση καποια χαρακτηριστικα τους...myers k briggs ειναι απο τους πιο γνωστους μαθητες του jung..
    Επισης ο πρωτος που προσπαθησε να χωρισει τους ανθρωπους με βαση καποια μοτιβα -αξιζει να αναφερθει- ηταν ο Αριστοτελης.

    ReplyDelete