Thursday, May 03, 2007

Λογοκρισία και.. ακτιβισμός χωρίς νόημα!

Κοιτάω γρήγορα σήμερα το πρωί τα αγαπημένα μου blog, τα μισά απο αυτά έχουν ένα κείμενο, ή μάλλον περίληψη συγκεκριμένου κειμένου. Μιλάει για την λογοκρισία και την ελευθερία της έκφρασης, την καταπίεση σε χώρες όπου επικρατούν ολοκληρωτικά καθεστώτα. Παραπέμπει τους αναγνώστες στο site της διεθνής αμνηστίας. Ενημερωτικά ωραία είναι αυτά, να μαθαίνουμε τι γίνεται έξω αν και δεν ειναι δύσκολο να ξέρες και να μάθεις για την καταπίεση του λόγου σε χώρες όπως η Κινα ή πολλά μουσουλμανικά κράτη. Εδώ στην γειτονιά μας απέναντι έχουν χούντα τα μεμέτια ...τι να μας κάνει εντύπωση. Τέσπα άλλο θέλω να πω. Δηλώνω non politically correct οτι βαριέμαι αυτές τις προσπάθειες τις βρίσκω ενημερωτικά χρήσιμες..χρηστικά..άχρηστες. Λες και θα αλλάξει η διεθνής αμνηστία το καθεστώς στην Κίνα η την κομουνιστική Κορέα, ή θα σταματήσουν να καταπιέζουν τις γυναίκες στην Αίγυπτο και στα πέριξ...ή ο Καριμ θα βγεί απο την φυλακή. Μαλακίες..θα τον λιώσουν όπως κάθε καημένο που έχει την ατυχία να ζει εκεί και θελήσει να κάνει κάτι. Μου αρέσει η ενημέρωση αλλά δεν καταλαβαίνω αυτό τον παπαγαλισμό όλων για online επαναστάσεις λες και θα αλλάξουν τον κόσμο. Εδω ρε μάγκες η Κύπρος είναι ακόμα κατεχόμενη , ο πόλεμος κατά της τρομοκρατίας καλά κρατεί, οι άλλοι τάζουν ρύζι στον παράδεισο για όσους αλλόθρησκους σκοτώσουν, στην Αφρική σκοτώνονται σαν τα ζώα για δήθεν δημοκρατίες και χούντες ..η διεθνής αμνηστία θα φέρει την λύση...στην ελευθερία του λόγου..Ι wonder!

Και φυσικά όλοι απο εμάς θα συνεχίσουν να πίνουν το φραπεδάκι τους το αμέσως επόμενο λεπτό - κανονίσουμε που θα πιουμε το ποτάκι μας το βράδυ - και τι θα αγοράσουμε στο σουπερ μαρκετ - ΚΑΤΙ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΑΝΑΜΕΝΩΜΕΝΟ ΓΙΑ ΟΛΟΥ ΜΑΣ!. Καλή η ενημέρωση...συμφωνώ, η δήθεν επανάσταση χωρίς ουσία..την βρίσκω κουραστική..λες και έχουμε λυσει τα δικά μας προβλήματα ..σε αυτη την γαμώ χωρα που ζούμε!

37 comments:

  1. δυστυχώς that's life...όπως την καταντησανε (με)

    ReplyDelete
  2. Σωστος!!!Να και ενας που διαφωνει με επιχειρηματα!
    Ευγε!

    ReplyDelete
  3. Ωραία, και τι προτείνεις; Χωρίς προσωπική μομφή, αυτή είναι η στάνταρ ερώτησή μου σε όσους απαξιώνουν τις προτάσεις των άλλων για αντίδραση, όσο ατελείς / ανεπαρκείς κι αν είναι αυτές' και η συλλήβδην απαξίωση παίζει κι αυτή το ρόλο της στη διατήρηση των status quo.
    (fyi, δε δέχομαι σαν απάντηση την απάθεια...)
    Προφανώς η κάθε καμπάνια επιδέχεται κριτική, κι η συγκεκριμένη είναι αρκετά sloppy, αλλά σε παραπέμπω στην κριτική κατά της καμπάνιας για την Απαξίωση (Πολύδωρας). Κανείς από τους επικριτές της δεν είχε κάτι πιό ουσιαστικό να αντιπροτείνει, κι ακόμα πιό σημαντικό, να υλοποιήσει.

    ReplyDelete
  4. @πρεζα φιλε η φωτο στο blog spot λεει πολλά είσα μεσα στα πράγματα!

    @oneiros
    1. οπως και τότε έκραψα την επανάσταση κατά Πολύδωρα με άλλα λόγια κάτι τρέχει στα γύφτικα!
    2. Δεν υπάρχει λύση αγαπητέ απο μένα και απο σένα για την χουντα της Κινας η της τουρκίας ή της Αιγύπτου..ουτε θα υπάρξει ποτέ..και αν το πιστεύεις αυτό δικαίω μας, απλά νομίζω ότι έχω το δικαίωμα να πω οτι ενημερωτικά χρήσιμη η διεθνής αμνηστία..ουσιαστίκα άχρηστη..άρα its not a fucking deal afterall!
    Προσωπικά όσο και μερικους δεν τους αρέσει μια τέτοια στάση με ενδιαφέρει τι θα γίνει με τα ομολογα και τα μπλε πρασινα κοκκινα λαμόγια και αν θα πάρω σύνταξη στα 65 μου.αφου δουλευω σαν τον μαλάκαα όπως ολοι μας..παρα αν η Αιγύπτιες γκόμενες μπορουν να bloggaroyn ή αν οι Κινεζοι κανουν block το google..δικαίωμα τους..

    ο fake ακτιβισμός νομίζω ειναι χειρότερος απο τον μη ακτιβισμό!
    Δεν νομίζεις;

    ReplyDelete
  5. define fake ακτιβισμος

    ReplyDelete
  6. fake ακτιβισμός= ότι θυμάμαι χαίρομαι..ενω κατα βάθος τα έχω γραμμένα! της μόδας που λεμε!

    ReplyDelete
  7. από μία εθισμένη στα μήλα που τώρα τόχει ρίξει στα πισιά... οκ, δεν θα αλλάξει τον κόσμο η διεθνής αμνηστία με τις καμπάνιες, αλλάζεις όμως εσύ όταν συμμετέχεις σε μία συλλογική προσπάθεια. αλλάζει η οπτική σου για τα πράγματα, δένεσαι με άλλους ανθρώπους, από άτομο γίνεσαι κοινωνία φιλαράκι... και έτσι προσπαθώντας να αλλάξεις την κοινωνία αλλάζεις εσύ και αλλάζοντας εσύ τελικά αλλάζει η κοινωνία... and that is διαλεκτική και διάλογος ατόμου-κοινωνίας- ζωής. τις καλημέρες μου παίδες...

    ReplyDelete
  8. oκ μπορώ να καταλάβω το bigger picture.. και την λογική του ειλικρινά! Απλά μου είναι δύσκολο να πιστέψω ότι δουλεύει στην εποχή μας!

    ReplyDelete
  9. για να κατανοήσεις τι εννοώ σκέψου τη συμμετοχή σου στην κοινωνία των εθισμένων στα μήλα και στη java. αν δεν συμμετείχες δεν θα τα είχες γνώσεις σε αυτούς τους τομείς, θα είχες άγνοια, θα ήσουν idiot σχετικά με αυτά τα θέματα. Ετσι idiot καταντάει κάποιος και κοινωνικά, ιδιωτεύει δηλαδή και αποχαζεύει όταν θεωρεί πως τίποτα δεν μπορεί να αλλάξει. σίγουρα αυτός που δεν μπορεί να αλλάξει είναι ο ίδιος. νομίζει δηλαδή, διότι αλλάζει, χαζεύει σιγά - σιγά... ενώ η κοινωνία γύρω του επίσης αλλάζει, αλλά έχει την αίσθηση πως μία ζωή κουτσουλιά μόλις 70-80 χρόνων του αρκεί για να δει αλλαγές... εκτός και αν είναι τυχερός να πέσει στην ώρα λίγο πριν το χάραμα...

    ReplyDelete
  10. Το να να σε νοιάζουν περισσότερο όσα συμβαίνουν στο μπαξέ σου (χώρα), δεν αποκλείει να σ' ενδιαφέρει τι γίνεται στη γειτονιά σου (πλανήτης). Και μη μου πεις ότι όσοι έχουν γραμμένες τις "αιγύπτιες γκόμενες που μπλογκάρουν" ασχολούνται με τα κοινά της χώρας μας, γιατί μάλλον το αντίθετο υποπτεύομαι ότι συμβαίνει: η απάθεια, η μοιρολατρία και η απολιτική στάση εκφράζονται σε κάθε επίπεδο, και με διάφορες δικαιολογίες.

    Προσωπικά, αφ' ης στιγμής "τρώγομαι" διαρκώς με τα της ελευθερίας του λόγου και των ψηφιακών δικαιωμάτων, έστω και μόνο σε επίπεδο "πυτζαμοακτιβισμού" (=citizen journalism) -και πόσοι εξάλλου μπορούν να καυχηθούν ότι κάνουν περισσότερα;- δεν μου είναι fake το να συμμετέχω στην προσπάθεια της Διεθνούς Αμνηστίας.

    Και ξαναγυρνάω στο: και τι αντιπροτείνεις να κάνουμε; Για τα ομόλογα, για τους φυλακισμένους bloggers, για οτιδήποτε. Διάλεξε ένα αγώνα και μιά πρακτική, και δείξε μας το δρόμο.

    ReplyDelete
  11. αν απαντούσες σε μένα με τον όρο bigger picture..., δεν κατάλαβα. κάντο φραγκοδίφραγκα...

    ReplyDelete
  12. @oneiros
    δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να επωμισθώ τον ρόλο του σωτήρα..σε θέματα κοινωνίας ..απλά και μόνο για δικαιολογήσω την άποψη μου ότι ο bloggo activismos ο οποίος διαρκεί 1 post ούτε λεπτά είναι fake και κουραστικός. Δεν μπορώ να καταλάβω έχετε όλοι τόσο ανάγκη από σωτήρες να σας δείξουν τον δρόμο.Προσωπικά δεν έχω ανάγκη να μου δείξει κανείς τον δρόμο - πολλά απο αυτά που βλέπουμε γύρω μας είναι ηδη φιαγμένα για εμάς χωρίς εμάς

    @coolplatanos
    bigger picture εκ του big picture
    δηλαδή το μεγαλύτερο όραμα της κοινωνικοποίησης και της ενασχόλησης με τα κοινά..

    ReplyDelete
  13. "ο fake ακτιβισμός νομίζω ειναι χειρότερος απο τον μη ακτιβισμό!"

    και τελικά α υ τ ό είναι το πρόβλημα (και) όχι η κάθε προσπάθεια που γίνεται για κάτι α λ λ ά το γιατί επιλέγει κανείς να συμμετέχει.

    επειδή είναι "cool" και "της μόδας" ή επειδή πραγματικά τον απασχολούν κοινωνικά ζητήματα

    και η απάντηση φυσικά βρίσκεται μόνο στην καθημερινότητα όλων μας, στο πως αντιμετωπίζουμε την ζωή μας και όχι αυτή των "άλλων" και από απόσταση.... και σίγουρα με την στάση σου, σε απασχολεί, έστω και αρνητικά

    άϊ λαϊκ προβοκατέρζ

    ReplyDelete
  14. δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να επωμισθώ τον ρόλο του σωτήρα..σε θέματα κοινωνίας [..] Δεν μπορώ να καταλάβω έχετε όλοι τόσο ανάγκη από σωτήρες να σας δείξουν τον δρόμο. Προσωπικά δεν έχω ανάγκη να μου δείξει κανείς τον δρόμο -
    Ούτε σου ζήτησε κανείς να παίξεις το σωτήρα, ούτε και ψάχνουν σωτήρες όσοι στήριξαν την συγκεκριμένη καμπάνια κι όσοι αντιδρούν σε φαινόμενα όπως αυτό της διαδικτυακής λογοκρισίας. Το μερίδιό σου μόνο της κοινωνικής συμμετοχής να επωμισθείς θα είναι αρκετό. Αν τώρα θέλεις να το αποτινάξεις κι αυτό ..πάσο.

    πολλά απο αυτά που βλέπουμε γύρω μας είναι ηδη φιαγμένα για εμάς χωρίς εμάς
    Αυτό τώρα που κολλάει; Τα δεχόμαστε σαν ..read only κι αυτό μας απαλλάσσει από την ευθύνη να προσπαθήσουμε να τ' αλλάξουμε ή να τα βελτιώσουμε; Δίκιο έχει ο chaca-khan, τελικά.

    ReplyDelete
  15. ναι πράγματι δίκιο ειχε και εγω γενικά αυτό πιστεύω..ότι ολα αυτά με τις αμνηστίες ειναι Bollocks!σωστός;

    ReplyDelete
  16. papo (μου άρεσε η σύντμηση ως ψευδώνυμο γι' αυτό τη χρησιμοποιώ...) τις αγγλικές λέξεις τις κατάλαβα, την έννοια που τους απέδιδες δεν έπιανα.
    Λες: oκ μπορώ να καταλάβω το bigger picture.. και την λογική του ειλικρινά! Απλά μου είναι δύσκολο να πιστέψω ότι δουλεύει στην εποχή μας!
    Προσωπικά νομίζω πως πάντα δουλεύει. Οταν είσαι ένα κύτταρο μέσα σε ένα ολόκληρο σώμα δεν αντιλαμβάνεσαι τις αλλαγές που συμβαίνουν σε ολόκληρο το σώμα άμεσα. Είσαι αφιερωμένο μόνο στο καθήκον που σου έχει ανατεθεί ως κύτταρο. Αυτό σαν παραλληλισμός μήπως μπορέσω να σου δώσω να καταλάβεις τι εννοώ. Εσύ είσαι ένας νέος άνθρωπος, ασχολείσαι με τις νέες τεχνολογίες και χωρίς να καταλαβαίνεις (ή και καταλαβαίνεις ίσως) προκαλείς αλλαγές μέσα από τις μικρές κοινωνίες που συμμετέχεις. Αυτό είναι το "καθήκον" σου ως τυχαίο απρόσωπο κύτταρο μίας ευρύτερης κοινωνικής ομάδας που υφίσταται άπειρες διεργασίες. Στη δική σου κοινωνική ομάδα είσαι πιο συνειδητοποιημένο κύτταρο. Ομως οι αλλαγές στις κοινωνικές δομές παίρνουν πάνω από μισό αιώνα και βάλε για να φανούν. Αν αναλογιστείς πανοραμικά την ιστορία θα κατανοήσεις τι εννοώ. Και αν δώσεις σημασία στα επίπεδα αιτημάτων και αλλαγών που γίνονται συνειδησιακά σε ευρύτερες κοινωνικές ομάδες και σε λεπτομέρειες και όχι κατατάσσοντας τα πάντα σε άσπρο - μαύρο, αλλά πιάνοντας τις λεπτές αποχρώσεις όλων των διαβαθμίσεων σε χρώματα...
    Μετά λες:Προσωπικά όσο και μερικους δεν τους αρέσει μια τέτοια στάση με ενδιαφέρει τι θα γίνει με τα ομολογα και τα μπλε πρασινα κοκκινα λαμόγια και αν θα πάρω σύνταξη στα 65 μου.αφου δουλευω σαν τον μαλάκαα όπως ολοι μας..παρα αν η Αιγύπτιες γκόμενες μπορουν να bloggaroyn ή αν οι Κινεζοι κανουν block το google..δικαίωμα τους..
    ο fake ακτιβισμός νομίζω ειναι χειρότερος απο τον μη ακτιβισμό!
    Δεν νομίζεις;
    Οταν περιορίζεις την οπτική σου σε τόσο μικρό όριο τότε όσα σου συμβαίνουν γίνονται βουνό και σε πλακώνουν αφόρητα. Αν αντιληφθείς ότι τα προβλήματα είναι κοινά για όλους και πολύ ευρύτερα από την προσωπική μας κουτσουλιά (δεν το λέω για σένα αυτό, συνηθίζω να το λέω στον εαυτό μου όταν βυθίζομαι σε αυτού του τύπου την ανασφάλεια) τότε το βουνό αλαφραίνει κάπως πρώτον. Δεύτερον όταν συμμετέχεις σε κάτι έστω και αν φαίνεται fake όπως λες (δεν ξέρω ακριβώς τι σημαίνει ο όρος, αλλά φαντάζομαι κάτι σαν κάλπικο), έστω και αν δεν προκύψει μία αλλαγή άμεση σημασία έχει ότι εσύ έχεις κινητοποιηθεί και έχεις βγει από την προσωπική κουτσουλιά που σε πλάκωνε και σε ισοπέδωνε. Θα μου πεις είναι ψεύτικο το αίσθημα. Οχι, γιατί σταδιακά μέσα σου εδραιώνεται μία αντίληψη ότι δεν μπορεί συνέχεια να αφήνεσαι να σε ισοπεδώνουν και δυναμώνεις συνειδησιακά και μπορεί να φτάσεις να απαιτείς όλο και περισσότερα και αν μη τι άλλο να κερδίζεις σε προσωπική αξιοπρέπεια και αντίληψη ότι η δύναμή σου δεν είναι αμελητέα όταν δεν αποκόβεσαι κοινωνικά. Ακριβώς γι' αυτό προσωπικά τουλάχιστον θεωρώ πως κάθε συμμετοχή σε τέτοιες κινήσεις κυρίως αλλάζει εμάς και όχι τον... κόσμο..., αλλά αυτό δεν είναι ήδη σημαντικό; Από την άλλη αν εσύ νιώθεις ότι οφείλεις να είσαι συνεπής μόνο σε ό,τι σε εκφράζει οκ, ουδέν πρόβλημα. Μην υποβαθμίζεις όμως και μην απορρίπτεις ότι τους άλλους μπορεί να τους εκφράζει κάτι άλλο.

    ReplyDelete
  17. Papo, εντάξει, οι πιθανότητες να υπάρξουν τρομακτικές αλλαγές είναι ελάχιστες, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι οι εκστρατείες της Δ.Α. πέφτουν στο κενό. Τέτοιου είδους διαδικτυακές (και όχι μόνο) εκστρατείες έχουν φέρει αποτελέσματα και έχουν καταφέρει να βγουν αρκετοί από την φυλακή, άλλοι να γλιτώσουν την θανατική ποινή κτλ κτλ κτλ Αν πας μια βόλτα από το site της Δ.Α. θα μπορέσεις να βρεις λεπτομέρειες για τις υποθέσεις στις οποίες η έγκαιρη παρέμβαση της Δ.Α. κατάφερε κάτι.

    Και επέτρεψέ μου να έχω την άποψη ότι είναι καλύτερα να προσπαθήσει κανείς, έστω και με αυτόν τον διαδικτυακό ακτιβισμό (που αν κ συμμετέχω κατά καιρούς κ εγώ δεν τον βρίσκω ιδιαίτερα ουσιώδη σε σχέση με άλλα είδη ακτιβισμού), και να καταφέρει να βγάλει ΕΝΑΝ και μόνο άνθρωπο από την φυλακή ή να τον σώσει από τον θάνατο, παρά να πει: "Εντάξει μωρέ, εγώ θα κάνω την αλλαγή..;"

    Η αλλαγή δεν έρχεται από κάτι έξω και μακριά από εμάς, αλλά από εμάς και μόνο. :)

    Cya

    ReplyDelete
  18. Και κάτι άλλο που ήθελα να πω και το ξέχασα...

    Η ουσία τέτοιων εκστρατειών είναι η ενημέρωση πάνω από όλα. Γιατί όταν κάτι το βλέπεις απλά ως κάτι που είναι μακριά από εσένα και δεν σε αγγίζει (όπως είπες: "μα έχουμε τόσα προβλήματα στην χώρα μας", θεωρώντας ότι αυτά δεν έχουν σχέση με εμάς) απλά παύεις να ενδιαφέρεσαι. Όταν όμως δεις ότι για κάποιους άλλους συμπατριώτες/φίλους κτλ είναι θέμα αν ένας από τους δισεκαττομύρια Κινέζους συνανθρώπους μας φυλακίστηκε τότε "αναγκάζεσαι" να ψάξεις περισσότερο τι γίνεται με το θέμα "ελευθερία του λόγου" και αντιλαμβάνεσαι ότι αυτά τα θέματα μπορεί για εσένα να είναι εκτός τόπου και χρόνου, αλλά για κάποιους άλλους στο Βιετνάμ είναι επίκαιρα.

    Με άλλα λόγια αυτές οι εκστρατείες είναι περισσότερο spread the word, παρά εκστρατείες σωτηρίας...

    ReplyDelete
  19. Αφού δεν απαντάς σε τίποτα απ' όσα θίγω (και δεν έχουν καμία σχέση όλα αυτά με τις όποιες ΜΚΟ), δεν έχει νόημα να συνεχίσω την κουβέντα.

    ΥΓ: Ξυδάκι...

    ReplyDelete
  20. καλά μην συγχύζεσαι κιόλας...εξάλλου θα έχει ξεχαστεί το θέμα άυριο..το post αυτο έχει ημερομηνία λήξης..

    όπως βλέπεις τα comment ειναι ελεύθερα στον καθένα να πει οτι θέλει.

    Εγώ απλά την γνώμη μου είπα..δεν προσπάθησα να την επιβάλλω σε κανένα!

    τωρα τα ξυδάκια και λοιπές μαλακίες ..νταξ...no comments!

    ReplyDelete
  21. Όχι. Καθόλου σωστός. Διαφωνώ και μου τη σπάει η θέση σου. Τη θεωρώ να χαμε να λέγαμε. Και εξηγούμαι :
    Τί είναι να σηκώσεις ένα ποστ για μερικές ώρες μπροστά στις αμέτρητες παπαρολογίες που σηκώνουμε όλοι μας κάθε μέρα κάνοντας χρήση ενός δικαιώματος που δεν είναι καθόλου standard όπως βλέπεις; ΤΙΠΟΤΑ. Θα μπορούσες να έχεις γεννηθεί σε μια χώρα που αυτό δεν θα ήταν καθόλου στάνταρ.
    Ο στόχος δεν ειναι ακτιβιστικός τόσο. Είναι επικοινωνιακός. Δηλαδή όσο περισσότεροι άνθρωποι συνειδητοποιήσουν ότι αυτό δεν είναι standard (και δε μιλάω για τους bloggers τόσο, όσο για τους αναγνώστες και γενικά το κλίμα που περνάει σε κάποιον που συνηδητοποιεί ότι υπάρχει ΟΝΤΩΣ κινητοποίηση και δεν είναι μια παπαριά τύπου "παγκόσμια ημέρα πίπας"). Δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι με αυτή τη δράση στην πράξη. Βοηθάς επικοινωνιακά στο να διογκωθεί το κοινωνικό νόημα του ότι ΝΑΙ. ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΤΟ ΝΑ ΛΕΜΕ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΑΣ ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ, ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΦΑΙΡΕΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ. λες δηλαδή: είναι αναφαίρετο δικαίωμά μου.
    Δε περιμένει κανείς αύριο να αποφυλακισθεί κανείς επειδή ο υπουργός δικαιοσύνης του Βιετνάμ έλαβε 50.000 mails σε μια μέρα. Απλά συμμετέχεις με ένα απειροελάχιστο ποσοστό με έναν απειροελάχιστο κόπο σε μια παρουσία στο κοινωνικό πεδίο, στην κοινή γνώμη, στη δημόσια σφαίρα της θέσης ότι "ναι ρε πούστη, θεωρώ αυτό που γίνεται εδω ΠΟΛΥ σημαντικό", θέτοντας έτσι πιθανά τις βάσεις (με απειροελάχιστη μεταβολή) για κάτι καλύτερο στο συγκεκριμένο θέμα.
    Έτσι το βλέπω.

    ReplyDelete
  22. εφόσον λοιπόν είναι επικοινωνιακή η κατάσταση μάλλον θα πρέπει να συμφωνήσεις ότι βοήθησα και εγω..με τον τρόπο μου.

    νομίζω ότι οι θέσεις σας ήταν κατανοητές, δεκτό και η δική μου επίσης ..όπως και εγω σπάζομαι ..με τα 1000 post με ολους τους κοινωνικά ευαισθητοποιημένους - για σήμερα το πρωί..ε μπορείτε και εσείς να σπαστείτε με αυτά που γράφω..

    δίκαιο πιστεύω!

    ReplyDelete
  23. κ θεωρώ το statement σου(με το να ανεβάσεις ΑΥΤΟ το ποστ ΣΗΜΕΡΑ) κάτι waaay πιο μικρο-κοσμικό από αυτό για το οποίο σου μιλάει ο coolplatanos, παρόλο που προφανώς νομίζεις το αντίθετο: ότι ΑΥΤΟ είναι νεο-ρομαντισμός από τον οποίον θέλγονται τα κορόιδα αλλά εγώ είμαι της πιάτσας και το 'χω πιάσει το νόημα. Κάτι σαν τη μιζέρια και τον ωχαδερφισμό του ελληνάρα δηλαδή (του τύπου "αλλά εδώ είναι ελλάδα.. τί περιμένεις;" που χρησιμοποιείται ως βάση εκτόξευσης του πυραύλου κουτοπονηρής σουτηφερωκομπίνας τύπου "ακάλυπτος".
    (Το έχεσα, αλλά μου βγήκε επειδή ξέρω ότι ασχολείσαι αρκετά ενεργά με τη φάση -αλλιώς ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ δε θα ασχολούμουν καν). Για να μιλάμε μεταξύ μας δηλαδή..)

    ReplyDelete
  24. [δεν ειχα δει το ενδιάμεσο σχόλιό σου]

    ReplyDelete
  25. χα κοιτα..θα δεχτώ την κριτικη σού ..στο post σου αυτό. Πες το όπως θες..δεκτό. Μικρο κοσμικό ..πες το μαλακία δεν θα σου πω κάτι κτλ κτλ.

    Αλλά δεν θα δεχτώ το σχόλιο για τα κίνητρα μου, περι πιάτσας..δεν ανήκω σε καμία πιάτσα και το μόνο που κάνω είναι να εκφράζω την άποψη μου. Αρεστή ή όχι.

    η γενικότερη κουλτούρα μου σε αυτα τα θέματα κατα πάσα πιθανότητα δεν συμφωνεί με την δική σου ή άλλων που έγραψαν στα σχόλια αυτά. οκ και αυτό δεκτό ..shit happens!

    Απλά δεν ντρέπομαι να πω..αυτο που πολλοι..δεν μπορούν. Ρεαλιστικά πιο πολύ με ενδιαφέρει αν θα πάρω σύνταξη στα 65 παρά η ελευθερία του λόγου στην Αίγυπτο.

    Μπορείς να με χαρακτηρίσεις όπως θες για την στάση αυτή..αλλά δυστυχώς η ευτυχώς αυτή έχω..και μέσα στα κείμενα μου!

    Ούτε σε μεγάλα οράματα πιστεύω τα οποία θα πραγματωθούν μέσα σε γενιές ούτε πίστεψα ποτέ σε επαναστάσεις και επαναστάτες κάθε είδους!

    ReplyDelete
  26. Παρη 8α συμφωνησω μαζι σου...
    πολυ μπλα μπλα για το τιποτα
    Μην ξεχναμε ομως οτι καλο ειναι να υπαρχει πληροφορηση και οχι παραπληφορηση..γι αυτο και μερικα μπλογκ απλα ειναι απιστευτη σταλτσα!
    ειναι βεβαια προσωπικες γνωμες και αποψεις.
    παρ ολ αυτα...δεν το θεωρω ολοκληρωτικα λαθος..να λαμβανεις μια θεση ..και να την εκφραζεις..
    οταν βλεπεις κατι μη φυσιολογικο στον κυκλο σου..η εστω το περιβαλλον σου γενικα.
    δεν λεω να παρεις το οπλο και να αρχιζεις να βαρας και οπου πιασει!

    και ειναι λογικο ο ελληνας...αφου διαβασει ενα τετοιο κειμενο..και καθε κειμενο αναφερομενο σε συμβαντα καταπιεσης και τρομοκρατιας...θα παρει μια γευση συγχισης...θα γραψει το παραπονο του..
    αλλα οπως λες..επειτα...θα παει στο μαρκετ θα παρει την κοκα κολα του...θα φαει junk food..θα δει την ταινια με περιεχομενο τρομοκρατιας ετσι για να το ζησει και λιγο hardcore να πουμε!
    δεν ειναι ομως κακο να εκφραζεις αποψεις..αρκει να μην το παρακανεις και να μην παρουζιαζεσαι ως ηγετης και αυτος που θα σωσει την ανθρωποτητα!
    δεν θα υπαρξουν κατ εμε,ποτε λυσεις πανω στα θεματα που προανεφερες
    ...
    και ρε παιδια
    ΑΙΣΙΟΔΟΞΟΙ ΜΠΛΟΓΚΕΡ ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΟΙΤΑΤΕ ΑΠΟ ΨΗΛΑ ΣΑΝ ΣΠΙΡΤΟΚΟΥΤΑ Κ ΜΥΡΜΗΓΚΙΑ οπως λεει το κομματι..
    καντε και λιγα κρατη για την προσωπικη σας ζωη...

    νταξει ειπαμε μπλογκ ειναι
    εδω αλλοι πλεον πληρωνονται οντας blogger βλογερ ...whatever...

    το ζουνε στα στενα:D του διαδικτυου να ουμε

    τρου τζι μοδαφακερ!

    sorry που το χαλασα στο τελος...
    αλλα μερικοι απλα δεν παιρνουν καν απο λογια
    οποτε σαλιο χαλας
    και ενεργεια πατωντας τα κουμπια στο keyboard

    τσιου

    yo

    ReplyDelete
  27. όχι όχι. παρανόηση. Όταν λέω "πιάτσα" δεν εννοώ ότι θα βγάλεις λεφτά επειδή έκανες αυτό το statement. Πιάτσα = η αποπολιτικοποιημένη δημόσια αλληλεπίδραση.
    Κ εγώ συμφωνώ (θα ήταν επόμενο ούτως ή άλλως) ότι πολλά από αυτά τα ποστ που βλέπουμε σήμερα around είναι σκέτο hype. Αλίμονο! Αυτό είναι το στάνταρ. Όπως όλοι μας και πάλι ξέρουμε όλα αυτά περί ιράκ και σούπερ-μάρκετ. Ότι μπορούμε να κάνουμε είναι πάντα απειροελάχιστα : όπως η τακτική κάνω statement με κάθε αγορά ή μη-αγορά μου. Δε νομίζω να το παίζει κανείς τσε-γκεβάρα κι από εμάς που την έχουμε δει ότι δεν είμαστε του hype. Και θα ήταν εύκολο να το σνομπάρουε για να αυτο-ενδυναμωθούμε εξαιτίας του. Άλλωστε ότι μαζικό-> αλλοιωμένο. Απλά είναι μια τοποθέτηση με απειροελάχιστη ενέργεια έναντι μιας μη-τοποθέτησης. Γιατί μη γελιέσαι ότι ένα massive statement και καλύτερα το συναίσθημα του ότι υπάρχει ένα massive statement δεν κάνει ΑΠΟΛΥΤΩΣ τίποτα. Κάνει (έστω και απειροελάχιστο)

    ReplyDelete
  28. παράδειγμα: η γνωστή προχθεσινή ιστορία με το digg
    Aπειροελάχιστα clicks αλλά πολλά τα γαμημένα. Θα γκρεμίσει αυτό την εταιρία; ΟΧΙ. Αλλά ΚΑΤΙ σημαίνει και ΚΑΤΙ αφήνει ακόμα και σε μας το ότι συνέβη. Δεν είναι έτσι;

    ReplyDelete
  29. να σου πω..περί του θέματος. χα μην γελάσεις δεν το είδα σαν επανάσταση....απλά πιστεύω ότι οι δημιουργοί του Digg είδαν ότι ειναι καλύτερο να πάνε ίσως σε ενα δικαστήριο με κάποιο σπονσορα..και μπορεί να την γλιτώσουν δηλαδή, παρά να χάσουν χιλιάδες geeks χρήστες μεσα σε 1 ωρα.

    Η κατάσταση ειναι δυναμικά μεταβαλλόμενη..αν το Digg για 1 ωρα δεν κάνει τα χατίρια των users σε 2 ωρες εχει βγει το Digg 2. Οσο και να το λες επανάσταση είναι τελικά business και τώρα οι Digg masters ...απολαμβάνουν το hype!

    Παρόλα αυτα το παράδειγμα αυτό ειναι αυστηρό μέσα στα πλαίσια της internet- ικης μας ζωής. Αφορά μερικά copy rights και μερικά κλικ. .και όχι ολόκληρες εξωτερικές - εσωτερικές πολιτικές κρατών..ανα τον κόσμο!

    ReplyDelete
  30. δηλαδή ήξεραν ότι σβήνοντας τα πρώτα entries ότι θα γίνει αυτό κι ήταν συνωμοσιολογικά προδιαγεγραμμένο;;
    στο ότι πόσταραν τον κωδικό γιατί ήταν συμφέρουσα κίνηση προς τη μπίζνα και δεν μπορούσαν να κάνουν αλλιώς : προφανώς..
    Σαν να ακούω τον πατέρα μου ΜΑ ΤΗΝ ΠΑΝΑΓΙΑ. Κ αυτός τα αναγάγει όλα στο "αλλού είναι η ιστορία κοροϊδάαααακιιιι". Αλλά chill-out. Εδώ έχουμε με επιμειξία πραγμάτων ,μιλάμε για μετα-μοντερνιά

    ReplyDelete
  31. αυτό σε πειράζει αν ήξεραν! πες οτι δεν το ήξεραν..το ειδαν μεσα στα πρώτα 10 λεπτα! μετα ηταν το ρεαλιστικό ερώτημα! Τι κάνουμε τα παίρνουμε ολα κάτω; η του αφήνουμε...

    Αν τα παρουμε όλα κάτω (η τα πιο πολλα απο αυτά) θα τους χάσουμε μεσα σε 15 λεπτα..αν όμως το παίξουμε και καλα επαναστάτες δεν θα τους χασουμε....

    εντάξει δεν ειναι θεμα το κλειδί..αν εκανες ενα search στο google το έβλεπε παντου!


    χα χα ..οχι την άποψη μου λέω ξανά..δεν σε λέω κορόιδο..απλά..δεν το θεωρώ επανάσταση...το θέμα!

    πχ επανάσταση θεωρώ την χρήση των blog και των alternative media!

    ReplyDelete
  32. Και πολυ fake ακτιβισμος...

    Το θεμα της λογοκρισιας του ιντερνετ στην Κινα ειναι τουλαχιστον 2 ετων και εχει χιλιοειπωθει στις εφημεριδες και στα καναλια, ελληνικα και ξενα. Τετοιες πρωτοβουλιες ειναι καταγελαστες. Η ενημερωση υπαρχει εδω και πολυ καιρο, κατα συνεπεια κομιζετε γκλαυκες. Μπαγιατικα αναμασηματα. Το θεμα ειναι οι ιδιοι οι Κινεζοι να αντιδρασουν (που μαλλον δεν ενδιαφερονται και πολυ)...

    Αντε, περιμενω διαμαρτηρια για τα ομολογα (εδω και καιρο)... Τα λεφτα που χαθηκαν... 10.000.000ευρω ειναι...

    ReplyDelete
  33. ο σχιζοφρενής δολοφόνος με το πριόνι δε κωλώνει!!!!

    ReplyDelete
  34. Πώπω μια μέρα έλειψα και έγινε χαμός. Πάπο βλέπεις που γράφεις για πολιτικά :). Δεν είσαι απολιτίκ ακοματίκ είσαι :). Μην τα μπερδεύεις...Τώρα πάνω κάτω έχεις δίκιο που διαφωνείς. Πάντως λόγω πως χτες ήταν μέρα της ελεύθερης έκφρασης ήταν καλή η ενημέρωση. Email δεν έστειλα αλλά καλός ο προβληματισμός

    ReplyDelete
  35. Αλέξανδρος Ζήβας10:07 am, March 18, 2008

    Αποκωδικοποίηση....: θρησκειών, μυθολογιών, ψυχής, σιωπής,.....
    Σχηματοποίηση λόγου, κοσμογονία,θεογονία,....
    URL : www.siopi.gr
    Γεια....

    ReplyDelete